旅から旅の着物掲示板です。着物の事なら、どんなことでも書いてください。画像も添付できますよ。ただし、商業目的や不適切な投稿はお断りします。投稿を削除させていただく事もあります。議論の出尽くしたころを見計らって、原文のまま、「過去の着物相談」へ移しています。画像もできるかぎり、載せていますが、お顔のはっきり写った写真は割愛させていただいています。。。と今までは書いていましたが、この着物掲示板でもお顔のはっきり映っているお写真は削除させていただくことになりました。よろしくご了承ください。最後になりましたが、メールアドレスは入力後「非公開」とされますよう、お願いします。また、お時間の許すときにでも「過去の着物相談」も読んで見て下さい。目次ページから行く事もできますし、この下の項目からも行くことができます。(追記)最近、英語名での宣伝行為が目立つようになりました。それで、いろいろと試しているのですが、なかなか効果がありません。そこで申し訳ないのですが、画像の添付、ホームページアドレスの入力、記入はお断りさせていただくこととしました。では、またね。(旅)
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Re:続き。
 雪割小桜  - 07/2/6(火) 19:01 -

引用なし
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   ▼yoshiさん:

>女学生などの袴姿も大正位までで、制服は活動的な洋服・
>セーラー服に代わったとか。
>実際にも、明治40年産まれの姑の大正に入ってからの
>男児も女児も全員袴姿の尋常小学校と、裁縫女学校の卒業式
>らしき黒紋付に袴姿の写真があります。
>その卒業の頃・大正末に産まれた母の時にはすでに、都会と
>あって小学校も洋服なら、女学校の制服もセーラー服。
>お式の時だけは、黒紋付に袴だったそうです。
>
>こんな風に昭和になると、女教師以外は袴を穿く事は無い
>時代になり(母の記憶では、電話交換手は穿いていたそう
>ですが)、
>もんぺを穿かざるを得なかった戦中を経て、戦後はもう
>(卒業)式の時にしか見かけない姿となりましたが…。
>そうした社会全般の意識の様なものは、何となく残って
>いて、だから普段に普通の人間が穿いていると、違和感が
>ある。
>あくまで独断と偏見ですが、その様にも考えます。

興味深いお話をありがとうございます。
同じ時代を生きてきても、その時代のとらえ方は、人によって変わってくるものだと思います。
例えば、札幌のとある着物屋の70代のおかみさんは、帯締めの丸組=丸ぐけというご理解をなさっています。彼女の理解では、丸組=丸ぐけは礼装用で、平組は略式だそうです(彼女のお店には、当然、高麗も置いてあるのに、ですよ〜〜〜。)。
一方、最新版の家庭画報の『きものの装い決定版』からは、ミセスの礼装用の帯締めから、それまでは礼装用としても掲載されていた、丸ぐけ 丸組の帯締めが、ついに、両方共に、完全に消えてしまいました。ミセスの礼装用の帯締めは、平組だけが、記載されています。

それだけに、70代のおかみさんのおっしゃることも、『きものの装い決定版』の記述も、このスレッドに、そしてこちらより以前のスレッドに、yoshiさんが書いて下さっていることも、時代をとらえた様々な証言として、どれもみな、大変貴重なものだと思います。
私は、書いて下さっているyoshiさんに、心から感謝したい。
ありがとうございます。


>30過ぎの人の振袖、ましてや中高年が振袖には「…」ですし、
>普段浴衣に下駄は足袋など野暮、普段履きである別珍足袋を
>余所行きに?、留袖ならず黒喪服に帯留め……。
>こうした様々な違和感は…母を含め周囲から(雑誌なども含め)
>知らぬ間に、そんなものだと身に染みた事ですが、そうで無け
>れば、なぜ?と疑問に思われる事だと思います。

私も礼装に帯留めは、慶弔共、自分でするには敬遠派。でも、ひとがしていても、それはそれでOK。
足袋も白が好み。それもちょっと小さめをはく心地よさ。でも、ひとが色足袋や柄足袋をはいていても、OK。
こういう神経は、ストレスを感じにくくて、なかなか重宝です。


>勿論、受け入れられる事も多いのですが、こうした意識を
>替えるのは今となっては私には…ちょっぴり難しい事ですし、
>平行線といえば平行線。
>今は自由な時代ですから、そこまでお考えになるのなら、
>例え私の様な人間が「?」と思おうと、何を言われようとも
>ご自由にされれば宜しいのではと、思います。

重複しますが、私個人としては、貴重な証言の記録だと思います。
こういう場を設けてくださっている、旅さまに、深く深く感謝する次第ですm(_ _)m。


>ただ、逆にこんな風に感じるのが物を知らないからと、
>そんな風にはどうか思わないで下さい、お願い致します。

誰もそんなふうには思わないと思いますよ(^^)

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卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから) 旅から旅 07/2/4(日) 12:04
┣ お手数をお掛けしました。 yoshi 07/2/4(日) 17:43
┣ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから) 独楽 07/2/5(月) 14:29
┃┣ メール非公開 独楽 07/2/5(月) 16:35
┃┃┗ こんにちは。 旅から旅 07/2/5(月) 16:57
┃┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... yoshi 07/2/6(火) 10:27
┃ ┗ 続き。 yoshi 07/2/6(火) 10:29
┃ ┗ Re:続き。 雪割小桜 07/2/6(火) 19:01
┃ ┗ Re:続き。 yoshi 07/2/7(水) 20:58
┣ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから) 雪割小桜 07/2/6(火) 9:38
┃┣ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから) 独楽 07/2/6(火) 12:16
┃┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... yoshi 07/2/12(月) 15:53
┃ ┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... 優妃讃良 07/2/13(火) 21:50
┃ ┣ 女袴の事ですから…。. yoshi 07/2/14(水) 11:14
┃ ┣ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... 雪割小桜 07/2/14(水) 14:24
┃ ┃┣ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... yoshi 07/2/14(水) 17:21
┃ ┃┃┣ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... 雪割小桜 07/2/14(水) 18:18
┃ ┃┃┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... 雪割小桜 07/2/14(水) 18:58
┃ ┃┃ ┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... yoshi 07/2/16(金) 11:31
┃ ┃┃ ┣ 皇族における喪服の色について 優妃讃良 07/2/18(日) 20:22
┃ ┃┃ ┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... 雪割小桜 07/2/18(日) 22:01
┃ ┃┃ ┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... yoshi 07/2/19(月) 10:33
┃ ┃┃ ┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... 雪割小桜 07/2/19(月) 14:17
┃ ┃┃ ┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... yoshi 07/2/19(月) 16:18
┃ ┃┃ ┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... 雪割小桜 07/2/19(月) 20:12
┃ ┃┃ ┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... yoshi 07/2/19(月) 21:14
┃ ┃┗ 華族の穿いた袴について 優妃讃良 07/2/18(日) 19:36
┃ ┃ ┗ Re:華族の穿いた袴について 雪割小桜 07/2/20(火) 7:34
┃ ┗ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... yoshi 07/2/14(水) 21:27
┃ ┣ Re:卒業式の袴について(ゆうきくんのコーナーから... 雪割小桜 07/2/14(水) 23:33
┃ ┃┗ 削除できなくなりました。 yoshi 07/2/15(木) 8:47
┃ ┃ ┗ Re:削除できなくなりました。 雪割小桜 07/2/15(木) 9:35
┃ ┃ ┗ Re:削除できなくなりました。 雪割小桜 07/2/15(木) 15:28
┃ ┃ ┗ 旅から旅です。みなさん、こんにちは。 旅から旅 07/2/15(木) 16:37
┃ ┃ ┗ Re:旅から旅です。みなさん、こんにちは。 yoshi 07/2/15(木) 16:52
┃ ┗ 袴について(長文) 優妃讃良 07/2/18(日) 18:40
┃ ┗ Re:袴について(長文) yoshi 07/2/18(日) 21:59
┃ ┗ くどい…。(-_-;) yoshi 07/2/21(水) 15:55
┗ 袴について(長文) seven 07/2/12(月) 21:48
 ┗ Re:袴について(長文) 雪割小桜 07/2/15(木) 19:39
 ┗ 残念 seven 07/2/16(金) 0:04
 ┗ Re:残念 雪割小桜 07/2/16(金) 0:16
 ┗ Re:残念 雪割小桜 07/2/16(金) 7:17

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